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Discussion: À la une ce matin

  1. #21
    BrunoG est déconnecté Membre Senior
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    Si on essayait cette loi ?

    Idaho Bicycle Laws

    Me semble qu'en Idaho, ils ont réussi à codifier le gros bon sens dans une loi très simple. (excusez l'anglais, mais leur loi n'est pas traduite)
    EnergieSolaire and Bigleux like this.

  2. #22
    Avatar de Andy Lamarre
    Andy Lamarre est déconnecté Membre Senior
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    Encore hier, j'ai fait la remarque a une dame qui laissait son fils de 9-10 ans aller d'un coté à l'autre de la piste cyclable. Même que je l'ai fait très poliment (pour une fois) elle m'a réondu de me mêler de mes affaires.
    Andy
    ---------------------------------------------------
    J'aime mieux pédaler 100 km que marcher 10 pieds.

  3. #23
    Avatar de Andy Lamarre
    Andy Lamarre est déconnecté Membre Senior
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    Citation Envoyé par BrunoG Voir le message
    Si on essayait cette loi ?

    Idaho Bicycle Laws

    Me semble qu'en Idaho, ils ont réussi à codifier le gros bon sens dans une loi très simple. (excusez l'anglais, mais leur loi n'est pas traduite)
    *****
    Même en Français, ce serait beaucoup trop demandé pour plusieurs Québecois...
    Andy
    ---------------------------------------------------
    J'aime mieux pédaler 100 km que marcher 10 pieds.

  4. #24
    Avatar de EnergieSolaire
    EnergieSolaire est déconnecté Membre Senior
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    J't'adore Bruno.

    Ces articles de Loi? C'est exactement ce que j'avais en tête.

    Soit une inscription NOIR SUR BLANC des principes de gros bon sang. Si les Lois sont adaptées, il est plus facile de suivre ces Lois.

    On est pas aux Pays Bas ici. Et en attendant que notre paysage cycliste ressemble à celui qui prévaut dans ces nations cyclistes (Danemark, Pays Bas, Norvège etc...), des amandements au CSR me semblent être la meilleure solution.

    Bravo!

    En plus, chui entièrement en accord qu'un feu rouge impose un stop, à moins d'être mauditement persuadé qu'il n'y a aucun danger. En fait, je trouve le contenu de ces articles de Loi très bien adapté. Bel effort des autorités.

    Comme Andy le souligne par contre, ça se fera jamais ici
    Dernière modification par EnergieSolaire ; 30/07/2011 à 10h58.
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  5. #25
    kuwhaza est déconnecté Membre Senior
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    Citation Envoyé par Andy Lamarre Voir le message
    Encore hier, j'ai fait la remarque a une dame qui laissait son fils de 9-10 ans aller d'un coté à l'autre de la piste cyclable. Même que je l'ai fait très poliment (pour une fois) elle m'a réondu de me mêler de mes affaires.
    Voilà! C'est ce que je disais précédemment: l'éducation joue pour beaucoup dans les comportements des futurs cyclistes...
    H.

  6. #26
    Avatar de Jean Pasquet
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    Citation Envoyé par Jacques.G. Voir le message
    Envoyé par Wraff
    En Europe, dans les pays comme les Pays-bas, Allemagne, Danemark etc... , la sécurité routière pour les cyclistes est prise très au sérieux et les cyclistes respectent le code de la route. Ils y ont intérêt, car les amendes sont sévères et la police est tres attentive à leur comportement. J'ai pris deux amendes en Belgique : une pour éclairage non conforme et une autre pour excès de vitesse dans un village limité à 30 km h. Je n'y aurais jamais brulé un feu rouge, alors qu'ici, ma foi... Ces pays ne sont pas des dictatures, simplement le respect envers les uns et les autres passent par le respect du code de la route. Un vélo, sans frein, y est automatiquement confisqué, cela me parait être le simple bon sens, personne n'ayant le droit de mettre en danger la sécurité des autres usagers pour servir son narcissisme.
    A prendre néanmoins avec précaution !
    Car bénéficiant effectivement de "droits et espaces" adaptés, les cyclistes de ces pays en deviennent ou plutôt se considèrent comme les maitres (avant Dieu) de leur territoire !

    Malheur aux voitures mais aussi piétons qui les bravent; ils appliquent leurs droits avec une rigidité que je ne pense pas trouver ailleurs.

    Un piéton sur une piste dite pourtant "partagée" se ferait bouter dehors par le cycliste !
    Mon expérience de circulation piétonne en Belgique m'a laissé pantois : ma petite soeur circulant sur une piste partagée (vélo/piéton) s'est fait bousculer par un vélo et en prime, a eu droit à se faire proprement insulter.

    Les cyclistes hollandais sont un peu différents et plus conciliants, mais pas avec les voitures ! Là, c'est du passage en force !

    Comme Jacques l'a dit, je préfèrerais Ô combien, des rappels énergiques à la courtoisie réciproque, à la tolérance.

    Jean

  7. #27
    Jacques.G. est déconnecté Membre Senior
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    Citation Envoyé par EnergieSolaire Voir le message
    Ces pays sont également très responsables envers la dite sécurité. Elles n'ont pas hésité à doter la communauté cycliste d'infrastructures plus que décentes.

    C'est le principe du *on t'en donne, mais en retour on t'encadre*. À bien des endroits, une signalisation spécifique aux cyclistes existe. Les feux sont syncrhonisés pour les vélos, des parcours parfaitement adapté à l'entraînement existent etc etc...

    Tu parles de nations très responsables envers la communauté sportive en général, incluant les cyclistes. Exiger une telle attitude de la part des cyclistes québécois en ne leur offrant que quelques pistes cyclistes dangeureuses, des bordures de routes tres très endomagées, une signalisation inadéquate (en as-tu vu bcp des stops en Europe?) etc, selon moi c'est aussi injuste qu'utopique.

    C'est pas une question de narcisissme.


    On est en gros d'accord, l'état déplorable de nos routes et un CSR qui est mal conçu.

    Cela étant, cela ne justifie pas de bruler systématiquement les feux rouges, de rouler sans frein et d'afficher mépris et agressivité systématique envers l'automobiliste. Cette attitude d'un certain nombre amène en réaction une agressivité, sans cesse grandissante de la part des automobilistes envers l'ensemble de la communauté cycliste.

    C'est cette manière de se comporter agressive et kamikaze typiquement de chez nous qu'on ne retrouve pas dans les vieux pays où, par ailleurs les automobilistes ne sont pas plus saints qu'ici.

    Afin de protéger l'ensemble de la communauté cycliste de cette réaction à l'irresponsabilité de certains d'entre nous, je pense que les autorités doivent se pencher avec sévérité sur le comportement des cyclistes qui se croient au-dessus des lois les plus élémentaires et qui mettent en danger non seulement leur vie, mais aussi celle des autres usagers de la route et finalement celle des autres cyclistes en provoquant la réaction agressive des automobilistes envers chacun d'entre nous.

    Puis, si à mon tour, au retour d'un long entrainement, je brule un feu rouge pour garder ma moyenne et reçoit un ticket de 150 $, je ne l'aurais pas volé et ce sera certainement le dernier. En attendant, j'avoue, je suis comme tout le monde et indiscipliné, mais je me soigne...

  8. #28
    PharmaPete est déconnecté Membre Senior
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    Citation Envoyé par Jacques.G. Voir le message
    Un vélo, sans frein, y est automatiquement confisqué, cela me parait être le simple bon sens, personne n'ayant le droit de mettre en danger la sécurité des autres usagers pour servir son narcissisme.

    Je vois un autre élément que les cyclistes oublient trop souvent: ils sont de maudits chanceux d'avoir un beau vélo, souvent très cher, d'avoir des heures de loisirs pour rouler en vélo, de détenir une forme physique largement supérieur à la moyenne etc...L'automobiliste en face, est souvent au travail et doit arriver à l'heure là où il se rend , stressé, obèse, n'a pas les moyens de s'offir un vélo de prix etc... etc...

    Encore une fois, je pense que seule la courtoisie envers les automobilistes pourra inverser la mauvaise perception que ceux ci ont des cyclistes et que la tolérance envers les "cinglés" à deux roues devrait être revue à la baisse.
    ----------j'ai encore en souvenir la discussion où vous nous parliez des inconscients sans frein... et j'ai pas envie de retomber dans le panneau..... mais ça m'a inspiré une blague pour les fixeux : un fixe n'est pas un vélo sans frein, car un bon skid-patch bien exécuté vaut bien une trace de pneu faite avec un cruiser-brake (retro-pedalage) qu'on retrouve sur nos superbes 3-vitesses à siège-banane... c'est juste la technique qui change.

    ++++++++les cyclistes ne sont pas chanceux.... la chance n'a rien à voir là-dedans... c'est une question de choix. le cycliste aussi il travaille son 40-heures, le cycliste aussi est stressé par le rhytme de la vie (le boulot, la gardienne, les compé sportives des enfants, la visite, la famille éloignée, etc.), le cycliste aussi a un budget (vélo à 5000$ + bidules et entretient = pas de Harley-Davidson, pas de quad BRP, pas de wakeboard sur le fleuve à 120$ de gazouale par heure)... et pour la forme physique, soit que le cycliste TRAVAILLE pour la garder, soit qu'il TRAVAILLE pour tenter de l'obtenir (comme moi).... pas de chance (lâchez moi le surnaturel svp!!!).... que des choix différents... et de l'incompréhension qui en découle... moi par exemple, je ne comprend pas ceux qui passent leurs fin de semaine à rouler dans la bouette en VTT-quad... mais je n'écris pas de dossier dans la presse pour dire à quel point ces engins là sont dangeureux...

    *********là dessus, je suis d'accord... plus de civisme, plus de courtoisie, et prendre la peine de "corriger poliement" ceux qui ont des comportements déviants (perso, tout le monde que je vois rouler à vélo en sens inverse, je les avertis).
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  9. #29
    Jacques.G. est déconnecté Membre Senior
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    Citation Envoyé par PharmaPete Voir le message
    ----------j'ai encore en souvenir la discussion où vous nous parliez des inconscients sans frein... et j'ai pas envie de retomber dans le panneau..... mais ça m'a inspiré une blague pour les fixeux : un fixe n'est pas un vélo sans frein, car un bon skid-patch bien exécuté vaut bien une trace de pneu faite avec un cruiser-brake (retro-pedalage) qu'on retrouve sur nos superbes 3-vitesses à siège-banane... c'est juste la technique qui change.

    ++++++++les cyclistes ne sont pas chanceux.... la chance n'a rien à voir là-dedans... c'est une question de choix. le cycliste aussi il travaille son 40-heures, le cycliste aussi est stressé par le rhytme de la vie (le boulot, la gardienne, les compé sportives des enfants, la visite, la famille éloignée, etc.), le cycliste aussi a un budget (vélo à 5000$ + bidules et entretient = pas de Harley-Davidson, pas de quad BRP, pas de wakeboard sur le fleuve à 120$ de gazouale par heure)... et pour la forme physique, soit que le cycliste TRAVAILLE pour la garder, soit qu'il TRAVAILLE pour tenter de l'obtenir (comme moi).... pas de chance (lâchez moi le surnaturel svp!!!).... que des choix différents... et de l'incompréhension qui en découle... moi par exemple, je ne comprend pas ceux qui passent leurs fin de semaine à rouler dans la bouette en VTT-quad... mais je n'écris pas de dossier dans la presse pour dire à quel point ces engins là sont dangeureux...

    *********là dessus, je suis d'accord... plus de civisme, plus de courtoisie, et prendre la peine de "corriger poliement" ceux qui ont des comportements déviants (perso, tout le monde que je vois rouler à vélo en sens inverse, je les avertis).
    Lorsque je dis les cyclistes sont "chanceux", je mets cette expression dans la bouche de l'automobiliste qui vit dans un autre monde que le notre. j'essaye de comprendre la perception que celui-ci peut avoir d'une activité qu'il ne partage pas. Ton amalgame entre automobiliste et Vtt-quad dans la bouette pendant les fins de semaine est un bel exemple du simplisme et des racourcis que nous faisons de part et d'autre et des fossés d'incompréhension qui nous séparent.

    Tout cela débouche sur de l'agressivité et celle-ci n'est pas bonne conseillaire dans la circulation.

    L'irresponsabilité chronique de certains automobilistes n'a d'égale que celle de quelques kamikazes sur deux roues. Les uns et les autres se croient supérieurs et invincibles, c'est souvent l'apanage de mâles frustrés. Malheureusement, cela nuit à l'ensemble de la communauté cycliste qui souhaiterait pouvoir se déplacer sans crainte, sans agressivité réciproque et avec courtoisie.
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  10. #30
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    Lorsque je dis les cyclistes sont "chanceux", je mets cette expression dans la bouche de l'automobiliste qui vit dans un autre monde que le notre. j'essaye de comprendre la perception que celui-ci peut avoir d'une activité qu'il ne partage pas. Ton amalgame entre automobiliste et Vtt-quad dans la bouette pendant les fins de semaine est un bel exemple du simplisme et des racourcis que nous faisons de part et d'autre et des fossés d'incompréhension qui nous séparent.

    Tout cela débouche sur de l'agressivité et celle-ci n'est pas bonne conseillaire dans la circulation.

    L'irresponsabilité chronique de certains automobilistes n'a d'égale que celle de quelques kamikazes sur deux roues. Les uns et les autres se croient supérieurs et invincibles, c'est souvent l'apanage de mâles frustrés. Malheureusement, cela nuit à l'ensemble de la communauté cycliste qui souhaiterait pouvoir se déplacer sans crainte, sans agressivité réciproque et avec courtoisie.
    Des mâles frustrés de quoi donc?
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